《個人所得稅法》大幅度修改，具體有什么影響？

今年 1 月 1 日，全國正式適用新版《個人所得稅法》，每月薪酬個人起征點上調(diào)至 5000 元。財政部副部長程麗華曾對此表示，根據(jù)新版《個人所得稅法》，納稅人占城鎮(zhèn)就業(yè)人員的比例將由原來的 44% 降至 15%，同時財政收入將減少 3200 億元。

類似的事情曾經(jīng)發(fā)生過一次。當(dāng) 2011 年個稅免征額由 2000 元/月提高到 3500 元/月的時候，也有過類似的算法：納稅人數(shù)由約 8400 萬人減至約 2400 萬人，個稅全年減收 1600 億左右。

然而，國家統(tǒng)計局的數(shù)據(jù)顯示，實行 3500 元個稅免征額次年，個稅收入只減不到 4%。到 2013 年，個稅收入同比上漲 12%，超過免征第一年的水平。

2000 年至今，全國財政稅收收入增長 11.8 倍，個稅收入增加 19.68 倍，個稅占比從 5.24% 提高到 8.72%，僅次于增值稅和企業(yè)所得稅，成為中國第三大稅種。

Q：您和其它四位學(xué)者參與了新版《個人所得稅法》修訂的討論，當(dāng)時最大的分歧是什么？

鐘：綜合征收到底對不對?，F(xiàn)在稅改是從所謂的分類征收往綜合征收去轉(zhuǎn)型。到底這個轉(zhuǎn)型對不對？有沒有必要？有沒有意義？

綜合征收的邏輯是實現(xiàn)所謂的收入再分配，收入再調(diào)節(jié)，實現(xiàn)一個稅收公平。但按照我們現(xiàn)在這個體制，這實現(xiàn)起來是有難度的，導(dǎo)致綜合征收可能會有適得其反的效果。因為收入再分配，你應(yīng)該通過稅收，把財富從有錢人向窮人轉(zhuǎn)移。那什么才是有錢人？在中國無非是是兩類。那么一類其實就是跟權(quán)力租金有關(guān)的。另一類就真的是靠自己打拼掙來的。

按照我們公務(wù)員的工資標準，國級一個月也就一兩萬塊錢?，F(xiàn)在我們越是這樣調(diào)整個人所得稅稅率，調(diào)的實際都是取得合法收入的那部分高薪人群。我們當(dāng)時反對這個個人所得稅最高邊際稅率，至少我反對的最主要的一個理由，就是按照現(xiàn)在新稅法，阿里巴巴、騰訊、華為，這些碼農(nóng)、沒日沒夜 5+2 白加黑，兩天見不到太陽的這幫人，他們的稅率是最高的，而他們的收入合法性恰恰也是最高的，稅是最沒有逃的空間。

所以我們當(dāng)時之所以建議最高稅率降下來，最主要是基于這個理由，他們才是你國家的未來，你國家競爭力所在。而且，稅率降下來以后，所謂的灰色收入和合法收入這兩部分間的實際稅率差距會縮小，就是合法收入不再給灰色收入那個大池子添東西了，他們要支出就從池子里拿。

Q：怎么界定稅的輕重？

鐘：輕、重沒有絕對的界限，它會隨形勢而變化。簡單點，對外跟不同國家比，對內(nèi)跟不同人群比。中國幾個主要稅種是增值稅、所得稅、財產(chǎn)稅。所得稅又分個人所得和企業(yè)所得稅，財產(chǎn)稅包括車船稅、商業(yè)的房產(chǎn)稅。比如說個人所得稅最高稅率 45%，它是工資薪金的稅率；但中國富人主要靠財產(chǎn)收入，這塊的最高稅率只有 20%，兩邊是不是要調(diào)整一下？

但這不是說我反對資本輕稅。而是說既然個稅改革談收入再分配，在財產(chǎn)收入差別決定收入差距的時候，45% 和 20% 的稅率差距是不是可以縮小一點？

說實話，雖然個人所得稅從 2000 年到 2017 年之間的增速是稅種里最快的之一，但從目前的財政收入角度看，個人所得稅沒那么重要，加也可以、減也可以，所以它最適合做一個政策宣示，展現(xiàn)一種政策關(guān)心?，F(xiàn)在的調(diào)整對月薪一兩萬的人幫助比較大，而如果 45% 的邊際稅率降一點，剛剛提到的阿里巴巴、騰訊那些高收入人群可能心里會更舒服。

Q：比如您提出稅制改革要做到勞動輕稅，這個怎么理解？

鐘：勞動輕稅的方向，是指它的稅賦主要是以工薪階層，包括相對收入高一點的工薪階層來承擔(dān)。我們現(xiàn)在要走向創(chuàng)新型國家，而這個方向又是以人力資本為主，因為創(chuàng)新是靠人去創(chuàng)新的，也就意味著你需要給他們提供足夠的激勵，那就要適當(dāng)降低對這類人的稅率，才能體現(xiàn)對創(chuàng)新人才的追求。它在衡量資源轉(zhuǎn)移的重要性。

但降稅對企業(yè)或者個人有什么激勵作用，這個還真不好說。因為員工的表現(xiàn)、行為實際上是由公司控制。減稅以后該干嘛還得干嘛，該寫代碼還得寫。這跟個體工商戶是不一樣的。但是稅率從 45% 往下降，作為政策上來講，是表示對他們的鼓勵和關(guān)心。

Q：降高收入人群的稅率，會不會拉大和其它階層之間的收入差距？

鐘：現(xiàn)在我們國家的稅收結(jié)構(gòu)本來也不是依賴于個人所得稅，所謂的收入差距擴大，無論你從哪個角度看，都不是因為說原來稅率低，或者稅率高。它們之間根本就沒有關(guān)系。

無論怎么征收個人所得稅，都不可能為我們現(xiàn)在這么大的貧富差距來負責(zé)任。收入差距擴大主要還是因為不同階層擁有的資本數(shù)量不同。比如說馬云手里的股票價值幾千億，這個要不要交稅？無論個稅怎么調(diào)，只要他不賣股票，這稅就不用交。

那么另外一個大家都知道，現(xiàn)在對于大部分中產(chǎn)而言，有房子沒房子是本質(zhì)區(qū)別。比如我以前買進來幾百萬的房子現(xiàn)在漲到千萬了，從資產(chǎn)規(guī)模來說，我就是千萬富翁了。但現(xiàn)在這種稅制下，我沒賣的話你怎么收我千萬資產(chǎn)的稅？

至于交易階段的增值稅，原來是叫營業(yè)稅，符合一定條件也可以給你免掉的。然后它看起來向賣房子的人收取，實際上到最后都是買家承擔(dān)。

所以我說收入差距跟個人所得稅稅率高低沒有太大關(guān)系。這塊稅收的錢還是太少，起不到這個調(diào)節(jié)的作用，對于我們這么大的財政來講，根本就杯水車薪、無濟于事。

我在討論會上開玩笑說，個稅稅率調(diào)了以后，不會你窮人更有錢，但是會讓那一部分靠合法收入的高收入人群錢更少，然后大家一起比慘。如果認為從高收入人群里那里收更多稅了以后，就可以流向窮人，那就想太多了。我們的財政體制不是以所謂的收入再分配為主。美國、歐洲他們的財政體制在某種程度上，主要是在作收入再分配，也就提供所謂的社會福利，我們現(xiàn)在還不是這樣的體制。

因為這樣一個體制運作起來，我們這樣的一個國家是否承擔(dān)得起這是一回事；即使承擔(dān)得起，是不是對國家是有利的，又是另外一回事。

我們現(xiàn)在是個什么情況呢？你可以說國家在做再分配，但不一定是你想要的那種。分配的方式不是錢從富人往窮人流動，而是比如說我把路修了，然后又拆，拆了又再修了，這實際就是再分配，以提供公共服務(wù)、公共社會產(chǎn)品的方式。這是一層。然后老百姓也都知道，拆、修、拆、修，這個過程里，錢也花出去了，也是再分配。

Q：個人所得稅最高稅率 45%，但其實還有社保的個人承擔(dān)部分。算上這部分費用，能不能理解成實際稅率上遠遠超過 45% 的邊際稅率？

鐘：這個倒沒算過，完全有可能。但是有一點，社保的屬性跟個人所得稅屬性有差別。因為個人所得稅純粹的再分配，就是交完了你是沒有明確的回報，但是你交了社保是跟你將來獲得的部分是有掛鉤的。所以這兩個屬性不太一樣。

現(xiàn)在減的稅，以后會加回來嗎？

Q：考慮現(xiàn)在的這個宏觀經(jīng)濟形勢，以及財稅體制的話，談減稅現(xiàn)實嗎？如果要減的話，怎么減？

鐘：減稅實際上是取決于財政支出情況。如果稅收收入減少，但支出不減，差額將越來越大。當(dāng)然了，在不減支出的前提下，收支缺口可以通過發(fā)債解決。但那不還是相當(dāng)于從老百姓那里把錢搞過來嘛？那我覺得這之間不會有太本質(zhì)的區(qū)別。

當(dāng)然有些人可能會認為有區(qū)別，認為國債是政府問居民借錢，不是白白地拿走了，到期要償還。這是一種幻覺。這么做其實是代際之間的更替，即原本在一代內(nèi)解決掉收支差，現(xiàn)在把它拉長到下一個代際里面去。

如果這種邏輯成立的話，政府就應(yīng)該減稅，不用考慮那么多。反正稅先減，然后把支出拉長，通過舉債的形式。比如政府修個路，這個路可以用 30 年。如果動用財稅，那就等于當(dāng)期全部付掉，但通過發(fā)債，就把它拉長到 30 年，慢慢還。

Q：但兩種方式最后的結(jié)果是一樣的，都是通過財政解決。

鐘：但是時間匹配度就不同了。如果是個當(dāng)期的費用，當(dāng)期肯定要還掉。如果是資本性支出，就可以通過所謂的發(fā)債的方式來解決。那我們原來預(yù)算法里面對于發(fā)債就是按照這樣來的，經(jīng)常性支出必須用稅，建設(shè)性的支出也就是資本性支出，就可以通過發(fā)債的方式來解決。

現(xiàn)實也是這樣的。大量基建項目只有這樣才能保證，否則哪有那么多的錢。問題也有，現(xiàn)在宏觀杠桿率那么高，要去杠桿，就要縮減基建規(guī)模，但是基建下來以后，GDP 增速也就下來了。

Q：但中國經(jīng)濟高速增長這么多年，GDP 增速放緩是不是也很正常？

鐘：肯定啊，但這涉及到多方利益。為什么我們居民能承受，而有些人的錢就只能一直增加？這是根本原因。如果物價不漲的話，每年經(jīng)濟增長 3%、4% 很好了。

Q：目前還有個現(xiàn)狀是，國稅總局說要普惠降稅，但市場會有一些悲觀的預(yù)期認為今年這里減了，明年那里又漲回去了。

鐘。對，減稅以后理論上政府支出也應(yīng)該減少。要不然經(jīng)常性支出也通過負債來解決，這相當(dāng)于寅吃卯糧?；ㄒ?guī)模也應(yīng)該降一點。

我們不知道基建里具體多少是發(fā)債提供的融資，多少是通過稅收。如果沒有用到稅，那就縮減基建，但這還只是降低負債，它還不涉及到稅。除非你把經(jīng)常性支出也減下來，它的確有降低的空間。

在討論的房產(chǎn)稅又會有什么影響？

從時任財政部部長樓繼偉提出加快房產(chǎn)稅立法開始，各部門對于什么時候征、怎么征、對誰征已經(jīng)來回討論了至少五年。

隨著期間中國樓市波瀾壯闊的走勢，房產(chǎn)稅立法進程也多有反復(fù)。2016 年一波暴漲以后，中央在多個場合重提房產(chǎn)稅。當(dāng)時樓繼偉還認為將“義無反顧“推進房產(chǎn)稅改革。

實際上樓部長提的房產(chǎn)稅是對房屋持有環(huán)節(jié)所征的稅，而當(dāng)下稅務(wù)部門已經(jīng)依靠所得稅、增值稅、營業(yè)稅、印花稅對房產(chǎn)交易環(huán)節(jié)征稅。除此之外，占中央和地方財政收入超過三成的土地出讓金實際上也是另外一種稅，這些成本最后都被攤薄進房價里。

2018 年 8 月，任志強就房產(chǎn)稅開征提了 15 個看法，包括房地產(chǎn)稅被當(dāng)作收入調(diào)節(jié)稅，征房產(chǎn)稅前要先取消交易環(huán)節(jié)的否則就重復(fù)征稅。

Q：我想問一下房產(chǎn)稅的相關(guān)話題。房產(chǎn)稅的開征有它法理基礎(chǔ)嘛？

鐘：房產(chǎn)稅很多人是去扯土地所有權(quán)的問題，就是商品房業(yè)主沒有土地所有權(quán)是不是就不能征房產(chǎn)稅，因為只有土地使用權(quán)。這中間理論上是沒有什么聯(lián)系的。政府能不能對權(quán)利征稅？能不能對土地使用權(quán)征稅？相當(dāng)于把它當(dāng)做一個資產(chǎn)的存量來處理，可不可以征？當(dāng)然可以征稅。

所以這個從理論上來講是沒有任何問題的，房產(chǎn)稅是一種財產(chǎn)稅，而財產(chǎn)稅是對資產(chǎn)征稅，Properties 就是一個資產(chǎn)。之前的物業(yè)稅就相當(dāng)于把財產(chǎn)稅收窄了。財產(chǎn)稅什么意思？居民所有的財產(chǎn)政府都可以對它征稅，存款也可以征稅。

Q：征稅都是有它內(nèi)在目的的，征房產(chǎn)稅是作為一種房價的調(diào)控工具嗎？

鐘：作為調(diào)控工具是不現(xiàn)實的，政府肯定不是按照這個邏輯來想的。而且我也不認為真的這么做了，對控制房價有什么幫助。因為它這里也有順周期、逆周期的情況。

也就是說房價在上漲的時候，你征房產(chǎn)稅有什么用？比如稅率 1%，或者漲到 2%，那就已經(jīng)很高了，3% 就是非常高的稅率了。那一年房子漲個 10%，誰在乎那 3% 呢？但是如果房價下跌、房產(chǎn)稅還在征，那整個房市就完蛋了，立馬就崩潰了。

當(dāng)然了，它一定會對房價有影響，但不是你剛提問的這個方向。一個很現(xiàn)實的問題，房價跌得時候，房產(chǎn)稅征不征？征，跌得更快。所以房產(chǎn)稅并不能起到調(diào)控房價的作用，反而會加大那個波動。而且房產(chǎn)稅對所謂的沒錢的人的壓迫效應(yīng)會非常厲害的。

Q：這個怎么說？

鐘：比如有人住在老城區(qū)，80 年代買的房子，可能當(dāng)時只要十幾萬。這人現(xiàn)在退休了，房屋也升值幾百萬。那么房產(chǎn)稅如果按照 3% 來交，這一年得交多少錢？他有錢交嗎？可能所有退休工資加起來都比不上一年的房產(chǎn)稅，那怎么辦？他是不是應(yīng)該把房子賣了走人？

現(xiàn)在越是老城區(qū)就越是有這樣的情況，老城區(qū)都住著一大幫窮人，大家都知道那里房子貴，但其實住里面的人收入很少，房產(chǎn)稅征收對象必須要把這幫人全免掉，否則根本是實行不了。

但是全免掉的合理性又在哪里呢？后買房子、住郊區(qū)的人就會覺得不合理，會喊城區(qū)的人住那么貴的房子不用交房產(chǎn)稅，對不對？郊區(qū)可能兩套房子還沒有市區(qū)一套值錢，結(jié)果市區(qū)不交、郊區(qū)交，那這也沒有道理。

而且既然交稅是為了換取公共產(chǎn)品，公共服務(wù)，難道市區(qū)居民享受的公共福利比郊區(qū)的少？難道不是更多嗎？我們很多部級、司局級的領(lǐng)導(dǎo)住的很中心的，他們工資很高嗎？沒有啊，主要財產(chǎn)就是這套房子，敢不敢征他的房產(chǎn)稅？

所以關(guān)于房產(chǎn)稅征收合理性的討論，不是在于土地所有權(quán)的歸屬，任志強哪會這么糊涂，就是弄一個表面說的通邏輯，然后大家也就不細思了。政府也不會出來解釋的，一是解釋不清楚，二是解釋了也要被人罵，沒人去說了。

Q：現(xiàn)在房地產(chǎn)交易已經(jīng)包含了契稅、維修基金、印花稅、所得稅、增值稅等一系列流轉(zhuǎn)稅和費用。再開征房產(chǎn)稅是否存在重復(fù)征稅？有哪些討論的角度？

鐘：這些都是交易、流通環(huán)節(jié)的稅費，而房產(chǎn)稅是持有環(huán)節(jié)的稅，兩個不影響。但討論的地方也有，持有和交易環(huán)節(jié)怎么協(xié)調(diào)。像現(xiàn)在交易環(huán)節(jié)的稅高得很，那如果持有環(huán)節(jié)也征稅，交易環(huán)節(jié)的稅是不是要降下來？交易環(huán)節(jié)稅不降下來，持有環(huán)節(jié)又加上去，合理性在哪里？

另外，持有和交易環(huán)節(jié)的征收對象也是不一樣的。交易環(huán)節(jié)是買賣房子的人在交，持有環(huán)節(jié)是這幫住房子的人在交，買房子的人跟有房子的人比總是少數(shù)，任何時候都是這樣的。那這里帶出一個新問題。

現(xiàn)在所謂的房屋市價，都是參考那一小撮在交易的房屋。但持有房屋才要繳納房產(chǎn)稅，按理這房子還沒有賣，為什么別人交易價格能決定我的繳稅基數(shù)？比如我這房子，隔壁的房子值 500 萬我這套房子也值 500 萬？一樓的交易了，我六樓的房子怎么算？一層樓的房子還有東邊套、西邊套，價格肯定不一定。這怎么協(xié)調(diào)？這已經(jīng)是立法范疇，超出了稅務(wù)機關(guān)的工作能力和性質(zhì)。

除了稅率高低，征稅執(zhí)行力度的變化又有什么影響？

2018 年 11 月底，影視業(yè)就傳出要開展補稅工作的消息，明星、導(dǎo)演、編劇等相關(guān)人士需要補繳過去三年內(nèi)稅款。

還有一份“稅務(wù)總局下達浙江總局“的文件顯示，當(dāng)?shù)馗暮硕ㄕ魇諡椴橘~征收，從業(yè)者需要按照過去三年收入的 70%，按個人勞務(wù)來補繳稅款，按照這個標準，如果一家工作室 2016－2018 年三年總收入總收入為 100 萬，其實際所得按 80%計算，其中的 70%需要按照 40%的稅率繳納稅款，減去已經(jīng)繳納的部分后，該工作室需要補繳 19.2 萬元的稅款，占其過去三年總收入的 20%。

總的來說，關(guān)于補稅和相關(guān)繳納比例的信息比較混亂，也沒有政府部門的官方說法?？赡芤舱且驗檫@樣，傳聞才有存活空間，10 月份的時候，還有消息說對在 2018 年 12 月底前認真自查自糾、主動補繳稅款的，免予行政處罰，不予罰款。

創(chuàng)投基金合伙人的應(yīng)納稅額也在 2018 年反復(fù)。9 月有消息稱國稅局將統(tǒng)一投資企業(yè)合伙人稅率，從各地給予的 20% 優(yōu)惠稅率恢復(fù)至 35% 、包括對往期利潤的追溯補繳稅收的消息不斷。上月中旬，國務(wù)院就此事發(fā)文稱，創(chuàng)投企業(yè)合伙人仍可以按 20% 稅率繳納個人所得稅。

Q：中國現(xiàn)行 18 個稅種，但只有個人所得稅、企業(yè)所得稅、車船稅和車輛購置稅是由全國人大立法開征，其余 14 個稅種則是國務(wù)院制定暫行條例開征。

鐘：理論上，政府的稅務(wù)機關(guān)是個執(zhí)法機構(gòu)，只有人大立法授權(quán)它制定細則，它才有權(quán)。那這樣的做的前提是，立法機關(guān)要制定非常詳細的稅法，不能像現(xiàn)在這樣，個人所得稅法就這么幾個字哪能行？

另外，我們稅制還有個問題。中國征稅的邏輯是按照稅務(wù)局或者更上層或者地方政府下達的指標。我們一直都這樣運行的，就是我們有稅法，有各種暫行條例，我們也有一套指標，這是中國征稅的兩套體系 —— 法律規(guī)定你交多少，同時稅務(wù)局必須要征到多少，這兩套的目標基本不會相等的。原來政府基本上按指標來，同時指標要實現(xiàn)當(dāng)然要依照法律來，但這個時候政府解釋法律的時候，又按照指標來解釋。

我們說政府根據(jù)指標解釋法律，是說比如政府完成征稅任務(wù)了，那它就非常寬松的解釋這個法律，有些稅就睜一只眼閉一只眼。可征可不征的，政府可能放過去了。執(zhí)行法律的那個尺度就會變得不一樣。那我完成不了任務(wù)的時候那就往死里摳，可交可不交都給我交。

我們整體來講，經(jīng)濟下行期，征稅就死扣法律，多征稅，要完成目標；上行的時候就寬松點。整個都是逆著來的。本來你應(yīng)該是順周期的，但是按照指標就一定是逆周期，而且按照我們財政收入的目標這幾年基本都是實現(xiàn)有序增長。

還有一點，稅務(wù)這么操作的話就相當(dāng)于推翻了宏觀調(diào)控里的順周期和逆周期政策，經(jīng)濟過熱了，央行加息，蕭條了，降息。稅反過來，在經(jīng)濟繁榮的時候，稅收的增長率應(yīng)該超過居民收入增長，政府稅收增加。而稅收增加意味著更多居民收入轉(zhuǎn)移給政府，遏制消費需求。經(jīng)濟不好的時候，我們收入下降，但稅收減少的速度要比居民收入減少速度還要快。在稅率不變的情況下，稅收隨經(jīng)濟周期自動地同方向變化，起著抑制經(jīng)濟過熱或過冷的作用。

那如果從我研究的稅法層面考慮，我的理解是它并不是始終如一的，因為我是按照任務(wù)的視角來看這個法律，那么納稅人對政府又沒有很好的約束機制，就會產(chǎn)生這個效果。這是一層。

另外一層跟執(zhí)行手段有關(guān)。政府所謂的對企業(yè)的支持、幫助是通過偷稅漏稅的方式實現(xiàn)的。稅法擺在那里，它也不執(zhí)行，或者執(zhí)行力度不夠。經(jīng)濟發(fā)動期的時候，政府也不需要那么多財政收入，但這實際上是跟調(diào)控周期反著來的。

Q：那這種不嚴格執(zhí)行征稅的現(xiàn)象，對經(jīng)濟運行更起到正面還是負面作用？

鐘：在經(jīng)濟發(fā)動期，只看效益可能是正面的。但也會產(chǎn)生不公平的情況，就是膽子大的偷稅漏稅，老老實實的相對交更多稅?，F(xiàn)在金稅工程做到第三期，企業(yè)這樣操作的空間就很小了。所以現(xiàn)在企業(yè)感受到的加稅壓力，不是名義稅率上的，而是執(zhí)行層面的。原來不交稅的那幫人，突然加大的執(zhí)行力度，那就是相當(dāng)于滅頂之災(zāi)了?，F(xiàn)在這種例子一抓一大把。影視明星那些不就是嗎？

那你說政府現(xiàn)在去堵漏洞，你說有錯嗎？沒有錯是不是？但是我覺得它需要有配套的措施，就是降名義稅率。這樣稅收公平實現(xiàn)，同時整體稅負沒有或者少增長。事實上如果實際稅負真的提高了，財政部可以說沒有，但居民或者企業(yè)還是有機會切實感覺到。

政府現(xiàn)在做很多事情都是這樣，這就是官僚體制的一個特點。它可以通過行政程序的控制，調(diào)節(jié)法律的解釋。

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